ISO 100에서 언더 노출 촬영한 캐논 EOS 5DS의 컬러 노이즈와 줄무늬 노이즈 패턴

2015-07-12 22:58 | 조회수 : 5,723 본문보기

맨 아래로

덧글 78 접기

회원정보

아이디 : nelskjy***

닉네임 : 내일봅시다

포인트 : 24939 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-10 23:58

포토앨범보기 쪽지보내기

001내일봅시다
그냥 오막삼이나 6디 사는게 개이득이네요..
2015-07-12 23:01 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

002goldenbug
이게 7Dm2에서도 해결된 줄무늬노이즈가 5Ds에서 나타난다는 말씀인가요? ㅍㅍㅍ
2015-07-12 23:07 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

003나름찍는다
일단 사진을 그렇게 안찍을거라서리..ㄷ ㄷ ㄷ ㄷ
2015-07-12 23:23 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 맞습니다. 완전히 까맣게 노출을 언더로 잡아 사진을 찍고 그 노출을 밝게 올리는 것은 일반적인 촬영 상황은 아니죠.

그냥 이미지센서가 가진 능력의 한계가 어디까지인지를 알아보는 테스트 정도이고

캐논 EOS 디지털 5시리즈의 이미지 센서는 Mark II 이후로 크게 발전하지 않았구나 정도로만 받아들이면 될 것 같습니다.

적정 노출로 촬영했을 때나 RAW를 적극적으로 활용하지 않는 환경에서는 큰 문제가 되지 않는다고 봅니다.

2015-07-12 23:37 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[] 그 한계가 타기종보다 조금 나쁘면 사진 안나오는줄 아시는 분들이 많더라구요.

반대로 그런분들께 한번 물어보고도 싶은게..

캐논과 타사의 센서공정이 그렇게 심하게 차이가 나는데 성능차가 이것밖에 안날정도로

캐논의 이미지 프로세싱능력이 타사에 비해 정말 월등히 앞서 있는게 아닌가 생각이듭니다.

쉽게 이야기 하면 애플의 맥 과 윈도우 데스크탑의 차이라고 해야하나..

어쨌든 그 좋다는 신공정 센서들로 무장한 타사의 카메라들이 캐논을 압도하지 못하는 이유는

결국 아직 까진 '센서'만 앞선 카메라이기 때문일지도 모릅니다.
2015-07-12 23:47 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 이런 점이 큰 아킬레스건으로 작용한다면

여태까지, 현재도, 앞으로도 캐논으로 상업사진 활동하시는 수많은 사진작가들을 설명할 수 없겠죠.

이런 이야기는 어디까지나 각 기종마다 극한에 가까운 한계의 능력이 어느 정도인가를 논하는 것 그 이상 이하도 아닙니다.

그리고 반대로 말하면, 안 좋은 것을 안 좋다고 사실을 이야기해도

이상한 개똥철학을 가지고 자기합리화를 하며 눈 앞에 닥쳐있는 사실을 절대 인정하지 않는 분들이 있습니다.

항상 캐논 이미지센서의 형편 없는 부분에 대해 문제를 삼는 분들 이야기만 하실 것이 아니라

사실과 현실을 애써 부정하는 그런 분들 이야기도 같이 해 주셨으면 좋았을 것 같습니다.

개인적으로 '나름찍는다'님은 캐논코리아를 통해 해당 제품을 제공받아 사용기를 작성하여 제출하셔야 하는 입장에 있기 때문에

제품과 브랜드에 대한 전체적인, 혹은 세부적인 의견을 표현함에 있어 다소 조심스러운 입장에 계신 것을 충분히 이해합니다.

헌데, 마지막 말씀은 어떤 부분에 근거해서 서술하신 명제인지 아리송하네요.

제품 판매량을 기준으로 말씀하신 것인지 성능이나 화질을 기준으로 말씀하신 것인지... ^^;

아마도 댓글의 분위기상 판매량을 가지고 말씀하신 것 같은데 판매량으로는 타사가 압도하지 못하고 있는 것이 맞죠.

판매량을 기준으로 타사 제품들이 캐논을 압도하지 못 하고 있다고 전제하에,

논리적으로는 '많이 팔린 제품이 성능의 절대 지표에서도 앞서 있다.'고 100% 단정할 수는 없습니다.

특히 광학시장 같은 경우 제품의 성능에 대해 판단하기 위해서는 어느정도 전문적인 지적 능력을 가져야만 하는데

어느 제품이 어떤 측면에서 좋은지 비판할 수 있는 지적 능력에 도달해 있는 소비자 수가 많지 않기 때문에

고객층 대부분이 브랜드 이미지라던가 광고의 영향 등을 통해 제품을 구입하는 경향이 크기 때문이죠.

또 광학시장의 주 고객층이 발휘하는 지적 영역은 제품의 성능에 따라 좌지우지되기보다 사진 촬영 감각에 의해 본질적인 활동이 이뤄지는 구조이다보니

캐논의 이미지센서가 형편없어도 주 고객층 그들의 사진 촬영 감각을 송두리째 바꿔놓을 정도로 큰 아킬레스 건은 아니었기 때문에

여지껏 캐논이 이렇게 올 수 있었던 것 아닌가 생각해 봅니다.

참고로, 캐논의 디지털 SLR 시장 점유율은 상승세가 아닌 하향세로 돌아서고 있습니다.

한국시장에서도 캐논과 소니의 점유율 차이는 점점 좁혀지는 추세에 돌입했습니다.

이것이 압도적인 캐논 카메라 시장 점유율의 현실입니다.
2015-07-13 00:01 신고
답글

회원정보

아이디 : Betawave***

닉네임 : DJ. 나스

포인트 : 8117 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-13 10:30

포토앨범보기 쪽지보내기

004DJ. 나스
역시 우려했던 부분은 기대를 충족시키지 못한것 같습니다.
이런 부분은 캐논이 반성해야 한다고 봅니다.
2015-07-13 00:06 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[] 시장 점유율을 이야기 하는게 아니고 사진을 뽑아내 주는 기계적 성능이 압도하지를 못한다구요..

그냥 센서만 좋을뿐이에요.

아킬레스건이라 하셨는데 그럼 이미 다 캐논 버리고 돌아섰어야죠..

지금 현실은 센서가 좋은 바디든 나쁜 바디든 퍼포먼스들이 다 거기서 거기입니다.

시장 점유율 따윈 신경도 안써요. 내가 쓰는 장비가 언제 어디서

얼마만큼의 사진을 뽑아내 줄수 있는냐가 저의 유일한 관심사입니다.

그리고 극한의 테스트라고 하셨는데 정말 극한의 테스트는 남극에 들고가서 테스트해보는 거고,

파도 쳐 맞아가며 테스트 하는게 극한이지 방안에서 센서성능 좋내 나쁘내를 따지는걸 극한이라고 이야기 하지 않습니다.

실제 카메라의 진정한 한계치는 어디서든 어떻게든 작동하고 찍어내는가이며, 그 안에 센서능력 하나로 어두운 장소에서 한장이나마

더 건질수 있다 라고 이야기 한다면 받아 들이겠으나, 그저 찍지도 않을 사진 찍어 올려

그냥 이렇게 안좋다구요~

하는 글들은 그냥 반발심만 생기내요.

2015-07-13 00:08 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[DJ. 나스] 발전과 진보를 두려워하고 현재 딱 그 수준에만 안주하기 좋아하는 사용자들에게
이 카메라는 최고의 화질을 선사해 줄 수 있는 좋은 카메라입니다.

캐논의 인물사진 이미지프로세싱에 높은 화소수가 더해져 좋은 디테일을 가진 사진을
얻을 수 있기 때문입니다. (8bit JPG 범위 안에서)

또, 이름난 많은 상업사진작가들이 이 카메라를 가지고 많은 '작품 사진'을 촬영할 것입니다. (8bit JPG 범위 안에서)
(Why? '캐논'이기 때문에.)

그러나, 그 정도가 어떠하든 간에
이미징에 대해 끊임없는 개선과 궁극적인 발전을 추구하시는 사용자에게는
이 카메라가 좋은 대안이 되지 않을 수도, 혹은 그렇지 않을 수도 있습니다.

2015-07-13 00:12 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] DxOMark Labs, dpreview, Imaging Resources의 자료들에 따르면 사진을 뽑아내 주는 기계적 성능은 이미 타기종이 훨씬 앞서 있습니다.

과거 디지털 이미징 태동기에서 다이나믹 레인지는 디시인사이드 유저정보란의 720uz 아줌마로 대변되는 조롱의 대상이 됐지만

디지털 이미징의 발전기에 해당하는 지금은 노이즈 억제력이라던가, 다이나믹 레인지와 같은 부분도 상당히 중요한 것입니다.

오죽하면 어느정도 공신력을 가지고 디지털 카메라에 대한 리뷰를 진행하는 dpreview에서

5DS의 좁은 다이나믹 레인지와 '실속없는 화질'에 대해 '혹평'을 했을까요?

"내가 쓰는 장비가 언제 어디서 얼마만큼의 사진을 뽑아내 줄 수 있느냐가 유일한 관심사이다."라는 말씀에 대한 제 대답은

타사 카메라는 실수로, 혹은 어떤 요인에 의해 노출이 다소 언더로 잡힌 사진을 큰 화질의 손상 없이 복구할 수 있지만

이 정도 암부 표현능력을 가진 캐논 카메라로는 그것이 먼 나라의 이야기인 것 같습니다.

불가능해 보일 것 같은 사진을 보정을 통해 살려내는 것도 '극한'의 범위에 당연히 해당한다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

나름찍는다님께서 말씀하신 극한은 '장비의 내후성'에 국한된 극한의 상황입니다.

사진 자체의 촬영 당시 강한 빛으로 인해 노출이 오버된다던가, 너무 낮은 조도로 인해 원하는 노출이 안 나온다던가 하는

그런 '극한'의 상황도 있는 것이죠. 캐논코리아로부터 장비를 대여받아 사용기를 작성하시는 입장에 계신 분께서

이런 상황조차 '극한'이라 말하지 않는다고는 안 하시겠지요?
2015-07-13 00:19 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 그리고 "일단 사진을 이렇게 안 찍을 것이다." 라며 일반적인 촬영상황을 말씀하셔서 드리는 말씀입니다만

상기 본문에 열거한 출처에서 SLR클럽에 올라간 nepo님의 글에 달린 댓글들을 보시면 왜 하나같이 센서의 암부 능력에 대해 성토하는 댓글을 달고 있을까요?

댓글을 하나 소개하자면 "사실 공식 샘플도 암부가 엉망이었죠." 라는 댓글이 있지요.

캐논에서 공식으로 소개하고 배포한 샘플사진에다 대고도 "일단 사진을 저렇게 안 찍을 것이다.", "일반적으로 저렇게 사진을 찍지 않는다."라고 하실건지요?

2015-07-13 00:23 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

005나름찍는다
아..와..여기 댓글 시스템이 이상한가보내요...

뭐 지긐 캐논 극사실 주의 체험단 활동 하고 있구요, 그렇다고 캐논에 뭐하나 받아 먹은거 없구요,

이건 순수한 개인 생각이구요,

제 이야기에 중점은 까는건 좋으나 진짜 말도 안되게 까진 말자는 겁니다.

저 위에 써있는 내용이 어딜봐서 댓글에 적으신 단순 테스트이며 한계치 시험입니다~~~

처럼 보입니까??

저는 제 사용기도 제가 답을 안내려요.

원본 딱 올리고 유져들이 알아서 판단하라 그러지..

센서 성능에 불만??

왜 없겠어요..저라고..

근데 웃긴게 뭐 나아진것 없다 하시는데 실 사용자인 저는 느끼거든요.

나아진걸..

2주동안 촬영한 사진만 1만장입니다.

딸랑 1장 찍어 써보고는 올리는 그런게 정보라고..

뭐 유져들이 알아서 판단할 문제이고, 제생각엔 아직까지 캐논이 까일 이유는 못찾았으며,

센서때문에까여도, 정말 저광량 상황에서 약간더 이미지 품질이 떨어질뿐이지

못찍을 사진은 없다 생각하며,

특히나 저런 사용기를 사용기라며 공개하는분의 생각이 무슨 생각인지도 모르겠고,

그저 까고싶은것인지, 진정한 정보전달의 목적인지..

정보가 정보다워야지 선량한 피해자가 안생깁니다.
2015-07-13 00:23 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 제가 봤을때 '나름찍는다'님이 작성하신 사용기를 통해 적나라히 드러내지 않은 '아킬레스건'을 확실하게 밝힌 이런 1장짜리 사진이
훨씬 더 파급력 있고 중요한 정보가 될 수도 있다고 생각합니다.

또한 제품을 기업으로부터 대여받아 사용기를 작성하셔야 하는 입장에 있는 사람은 그런 '아킬레스건'을 더 적극적으로 드러내기
쉽지 않은 위치인 것도 맞겠죠.

만약 '나름찍는다'님이 이런 단점들을 적나라하게 파헤쳤다면 다음에 또 캐논에서 '나름찍는다'님에게 제품 대여 및 체험 혜택에 대해
어떤 패널티가 올지 본인이 은연중에 걱정하시는 부분도 있겠죠.
'나름찍는다'님이 제품에 대해 직접적인 언급을 피하시는 것도 그런 부분이 작용하지 않나 하는 생각을 합니다

분명한 것은 이 1장짜리 이미지가 말씀하신 것 처럼 결코 사실을 과장한 것이 아니라는 겁니다.
공식 샘플에서도 암부 표현력이 좋지 않으며 노이즈가 나타나 있는 현상이 여기 이 1장짜리 사진에 나타나는 사실과
전혀 연관관계가 없는 게 아니라는거죠.

해외 포럼에서도 카메라의 암부 표현력과 다이나믹 레인지를 검증하기 위해 극단적으로 언더 노출로 촬영한 RAW/JPG이미지의
노출을 조정하여 색재현성과 패턴/컬러 노이즈가 얼마나 올라오는지를 알아 보는 것은 유명하고 일반적인 '검증 방법'입니다.

이 1장짜리 사진에서 볼 수 있는 문제점 때문에 이 카메라의 암부 표현력이 전체적으로는 좋지 않고
그 부분의 다이나믹 레인지 범위도 넓지 않다는 점을 얘기하는 겁니다.

말씀하신 것 처럼 조금이라도 나아진 부분이 있다면 이 사진에서 저런 컬러 노이즈와 패턴 노이즈는 아예 보이지 않거나,
노출 정도가 이전 기종에 비해 확연히 적어야 하는 것이 정상인데 이것은 Mark II 때부터 III까지 지속적으로 나타난 현상이거든요.
5DS에서도 동일한 정도로 노이즈가 관찰된다는 것은 이 부분에 대해 개선이 거의 되지 않았다고 해도 무방하다는 점을 말씀드리는 거고요.
2015-07-13 00:34 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 그러니까 딱 한장, 딱 한상황을 두고 좋다 나쁘다 이야기하는게 맞다는 거군요.

제생각은 달라요.

논점을 잘못 짚으셨는데 뭐 제가 설명을 잘못한것일수도 있고..

툭까놓고 암부가 엉망이다??

밝게 찍어서 극복하면 됩니다.

지금 써본봐로는 왕덱스보다 암부도 반스탑은 좋아졌고, 명부도 한스탑은 좋아졌습니다.

5DS 가..

활용하고 찍기에 따라서 명, 암을 살려낼수 있느 활용 방법은 정말 많습니다.

그저 적정노출 한장 딱 나와있는거에 최대 암부부분 끌어올려 이거봐라~ 노이즈 쩐다~

이게 맞는정보라고 생각하십니까??

진짜 정보는 이녀석이 정말 너디서 어떻게 사용해서 어떤방식으로 최대 DR을 확보할수 있을지를 알려주는게 정보라 생각합니다만..

그리고 그렇게 활용해서 찍었던 최대 DR은 1dx와 d4 를 두고 일일히 찍어가며 실험해보고 별 차이 없다는걸 느낀

1인으로서는 별로 납득할수 없는 테스트 방법이며 그저 까지 좋은 소재 물고 늘어지는걸로밖에 안보입니다.
2015-07-13 00:35 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 실제로 화질을 측정하는 '여러 곳' <- 강조// 에서 나오는 데이터들을 보면 D4와 1D X의 DR이 그렇게 차이가 없지는 않습니다. 많은 차이가 나는 것으로 나오고 있습니다.

그 근거는 http://cdn2.mos.techradar.com//art/cameras/LabCharts/Canon/1Dx/Canon_1Dx_TIFF_DR-580-100.JPG

http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d4s/ZD4SDR1-550.PNG 등등 이미징 리뷰를 싣는 거의 모든 곳에서 마찬가지로 나타납니다.

아마 테스트하신 방법에 문제가 있었거나 사실을 곡해하여 댓글을 작성하셨거나 둘 중 하나일 것으로 생각되네요.

2015-07-13 00:40 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 제 사용기 안보셨나 보내요.

극단적 상황으로 해달래서 극단적 상황까지 셋팅하고 동양상으로 제작해서 올려습니다만..

분명 나아졌느지는 객관적으로 보이는대로 보고 판단하시면 될일입니다.

판단을 자기가 하고, 그저 그렇게 나올 최악의 사진 한장 찍어 이전과 다를바 없내~ 하며 까고..

이게 뭔 정보라고..

그리고 테스트를 할거면 is0 100 이든 뭐든 암실에서 해봐주셨으면 좋겠내요.

그저 초점 다 잡히는 분명한 광원이 있는상황에서 저광량 테스트는 무슨..

모든 바디 모아서 암실에다 넣고 한장씩 찍어 복원여부를 봐야 맞는것 같지 않으세요??

광원이 있는 상황에선 잘못나오면 그저 다시 찍으면 그만입니다.

진짜 완전 저광량에서 테스트 하지 않는 이상은 자체가 무의미한 테스트라구요.

근데 그걸 신뢰하라구요??

왜 필요한지 무엇때문에 하는지 어떤상황에서 해야하는건지에 대한 기본적인 것조차 제대로 알지 못하고 있으신듯합니다.

2015-07-13 00:45 신고
답글

회원정보

아이디 : nayo0h

닉네임 : 호아파참

포인트 : 28248 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2006-02-10 18:22

포토앨범보기 쪽지보내기

호아파참
[나름찍는다] 위 상황은 오두막으로 야경을 로로 찍으면 거의 항상 볼 수 있는 상황입니다. 5DS도 같은 상황인 것 같네요.

JPG 위주로 찍거나, 원본 사이즈 보다 인터넷용 리사이즈 위주로 쓰거나, 또는 HDR 작업을 하는 분들은 별 신경 안쓰이는 부분일 수도 있죠.
나름 찍는다 님께서 2주동안 1만장 찍으셨다면.. 아마 JPG 위주로 촬영하셨기에 문제점을 못느끼셨을수도 있겠네요.
2015-07-13 00:46 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[신림블루스] '이 사진에서 저런 컬러 노이즈와 패턴 노이즈는 아예 보이지 않거나,'
그런 카메라가 있다면 iso 설정이라는 게 전혀 필요없겠죠...
2015-07-13 00:49 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[호아파참] 솔직히 칠두막을 쓰고 있는 저도....
에전보다는 많이 좋아졌다고는 하지만 암부노이즈 때문에 맨날 고민이예요. ^^;
정말 캐논을 버려야 하나 싶을 때가 한두 번이 아니예요. -_-
2015-07-13 00:50 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 그러니까 그 차이를 저런 데이터 말고 잇제로 좀 찍어서 비교좀 해주시라구요.

남이 써놓은 차트 하나 딸랑 근거라고 가져 오지 마시고 실제 활용에서 어떻게 차이가 나는지에 대해서요..

제가 별 차이 없다 이야기한건 암부 딸리는거 밝게 하이라이트 안날아가게만 찍으면 된다는 이야기를 하는겁니다.

D4보다는 분명 1dx 의 명부가 좋았고, 암부는 비교 불가로 D4 의 승리였으나, 1DX 로 밝게 찍는정도로도 사진의 충분한 DR을

구현할수 있었기에 실사용에 별 차이가 없다 이야기 하는겁니다.

그리고 DR이 넓다 넓다 하시는데 그 넓은거 다 쓰면 사진이 어떻게 되는지는 아시나요??

어짜피 다 안쓸 DR이기도 합니다.

2015-07-13 00:52 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[호아파참] 전부 RAW촬영입니다.

원본 그대로 다 있습니다.
2015-07-13 00:54 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 그 넓은 DR을 다 쓰면 사진이 어떻게 되는지 아시냐고 여쭤보셨는데 누구보다 잘 알기 때문에

위에서 8bit JPG라고 2번을 언급했지요. 당연히 사진에서 다이나믹 레인지의 모든 범위를 사용하지 않습니다

사진을 출력하는 모니터와 '사진'의 형태로 최종으로 가공되는 JPG 파일 포맷은 8bit 이내에서 사진을 기록하기 때문입니다.

우리가 사진으로써 보는 것은 다이나믹 레인지의 일부분만을 이용해 구현한 것에 불과한 거죠.

그러나 이 범위가 넓으면 넓을수록 그 이진값의 범위 안에서 사진을 좀 더 세세하게 표현할 수 있는 차이는 분명히 생깁니다.

또한 RAW 촬영에서 다양한 후보정 작업을 할 때 더 유리한 점도 있지요.

나름찍는다 님께서 말씀하신 대로라면 왜 이미지센서 업계에서 '고 다이나믹 레인지 이미지 센서'를 개발할까요?

디지털 이미징에서는 넓은 게 좁은 것 보다는 분명히 좋습니다.

그 넓은 범위를 다 쓰고 안 쓰고의 문제가 아니라는 거 본인도 잘 알고 계시지 않을까요?
2015-07-13 00:57 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

006나름찍는다
아..자꾸 이야기가 센서 쪽으로 가내...

센서 나쁜거 충분히 압니다.

제가 테클 거는건 그냥 말도 안되는 정보를 정보다 라고 이야기 하는 것입니다.

센서 성능의 향상은 분명 있습니다.

ㄱ,게 이미지 프로세싱으로 극복한거든 뭐든 분명 이전 기종들보다 좋아진건 사실입니다.

차이가 없다 라고 이야기 하실분들은 충분한 근거와 데이터를 유져가 제대로 판단할수 있는 자료를

만들어 제시하세요.

제가 증명한 벙법이 틀렸다 한다면 다시 증명해 보이죠.

2015-07-13 00:58 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 그리고 저는 이 정도의 센서 성능을 보인다고 해서 사진을 못 찍는다고 호도한적이 없습니다.
나름찍는다님의 다른 글의 댓글로도 달았었고 이 글의 댓글 위에서 몇 차례를 언급했지만
이 정도의 센서 성능으로도 사진작업은 충분히 가능함을 몇 번이나 말씀드렸습니다.

그럼에도 불구 제가 마치 까기 위한 막무가내를 부린다거나,
이 정도 성능으로 도저히 사진작업이 불가능하다고 한다거나 그런 식으로 몰고 가시는 점이 조금 의아합니다. ^^;
2015-07-13 01:01 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 저 아래 원론으로 돌아갔습니다.

뭐 DR 넓은게 좋으신분들은 그거 쓰면 될일입니다.

제가 여기서 뭐하러 키보드 두드리며 이야기 하는건지..

그냔 쓰고 싶은거 쓰시고 까고 싶은건 까되, 잘못된 정보를 전달하지 마시고

그저 수치화된 챠트와, 누군가 해본 테스트를 들고와 진리인양 전파하지 마시고,

제대로 까세요.

저는 오막삼, 1DX, 5DS 를 암실에서 조명만 같은 광량으로 셋팅해 돌아가며 촬영한 통제된

상황에서의 샘플을 가지고 암부 복원력을 비교해봤으며

분명 나아진 부분이 보였고, 실 사용에서도 느끼고 있습니다.

그것을 부정하는 글을 봤기에 지금 이렇게 논쟁이 된것이고,

제가 증명한 방법이 틀렸다면 왜 틀렸는지, 그 근거와 데이터를 제시하시기 바랍니다.
2015-07-13 01:02 신고
답글

회원정보

아이디 : stonecold613***

닉네임 : stonecold613

포인트 : 19088 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-11 17:51

포토앨범보기 쪽지보내기

007stonecold613
최소한 12.8EV는 나올줄 알았는데 ㅠㅠㅠ

DXO의 리뷰결과를 그대로 확인시켜주는군요
결롱은 공정자체에 아무런 변화가 없네요.

캐논렌즈를 포기하긴 어렵고,
7D2를 마지막 캐논바디로 할지도 모르겠군요

7D2 테스트할때 나왔던 불그적적한게 똑같이 나오는군요.
2015-07-13 01:03 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 수치와 차트를 무시하시면 안 됩니다. 고전적인 방법과 8bit~10bit 짜리 모니터 스크린으로 나타나는 것을 사람 눈으로 보는 것으로는
기준으로부터 얼마간 나타나는 차이를 '객관화' 할 수 없기 때문에, 수치 비교와 차트 비교 방식을 사용하는 것입니다.
나름찍는다님이 말씀하시는 것은 고전적인 방법이라 주관적일 수 밖에 없어요.

나름찍는다 님 말씀대로 발전했고, 더 좋다면 실제 수치로도 그에 상응하는 결과가 나와야 합니다만 실제 수치로 정확히 테스트 한 바로는
그렇지 않다는 점에서 이미 결론이 어느 정도는 나온 것 아닐까요?
2015-07-13 01:06 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[stonecold613] 저랑 비슷한 상황이시군요. ㅜㅜ
2015-07-13 01:08 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 그러니까...

제가 이야기 하고 싶었던 것은 센서 성능의 변화 입니다.

저는 향상 이라고 믿고 있으며 그렇게 결과가 실험을 통해 나왔습니다.

각각의 비교 샘플이 있어고..

제가 옳다 틀리다의 문제가 아니라 정보랍시고 올려놨다면

제대로 올리라는 겁니다.

판단은 유져가 하면 됩니다.

저는 지난 2주간 제가 사용하고, 실험했던 부분들에 부정 당했는데 그 근거가 달랑 사진 한장입니다.

그래서 저는 이 근거에 동의 하지 못한다는게 제생각입니다.
2015-07-13 01:08 신고
답글

회원정보

아이디 : stonecold613***

닉네임 : stonecold613

포인트 : 19088 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-11 17:51

포토앨범보기 쪽지보내기

stonecold613
[goldenbug] 깜깜한대서 장난쳐보고.. 바로 GG쳤습니다.

칠두마귀가 기계성능이 가격대비 상당히 쓸만해서..
걍 jpg로 연사치기 딱 좋더라구요...
부담없이 갈기기 좋지요^^
2015-07-13 01:13 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 그리고 센서 성능을 아킬래스건 취급하신건 님이지 제가 아니에요.

저는 센서 성능 지금도 차고 넘친다 생각하는 1인이니까..

누가 뭐 까도 별 상관 안합니다.

저는 님을 몰아간적 없습니다.

저기 위에 링크의 그분의 생각이 의심스러울 뿐이지..

그리고 가만히 생각한번 해보세요.

저게 제대로된 실험이며, 제대로된 정보인지..

최소한 지난 5막삼, 육디, 왕덱스와 같은 상황 같은 시간 같이 촬영해서 비교정도는 해줬어야 신뢰가

가지 않을까요??

그리고 저런걸 전달하신건 님이십니다.

2015-07-13 01:15 신고
답글

회원정보

아이디 : xromeo***

닉네임 : 새롭고순수하게

포인트 : 1526 점

레 벨 : 준회원(레벨 : 9)

가입일 : 2015-06-19 20:56

포토앨범보기 쪽지보내기

008새롭고순수하게
모델 세워놓고 조명 갖추고 찍는 사진이나 야경사진은 노출 안맞으면 바로 확인하고 다시 찍을 수 있지만
정작 평생 남길 수 있는 단한장, 이순간이 아니면 담을 수 없는 그런 사진을 노출실패로 예제와 같이 담긴다면
과연 어떨까요?
사람이 과연 항상 노출실패 안하고 담을 수 있을까요?
신림블루스님의 사진에 대한 식견과 논리적인 글솜씨에 그저 감탄할 뿐입니다.
2015-07-13 01:16 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[stonecold613] 캐논바디는....
나름 성능은 좋은데, 마음대로 활용하기에는 노이즈와 분해능이 걸림돌이 되고 있네요.
물론 깜깜한 곳에서 촬영하지는 않고 있지만, 접사를 주로 하다보니 까만 사진들이 너무 많이 나와서 위와 같은 경우가 많이 생기네요.
2015-07-13 01:16 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 5D Mark II, 5D Mark III, 5DS에 대한 비교입니다.

target=_blank>http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-5DS-versus-Canon-EOS-5D-Mark-II-versus-Canon-EOS-5D-Mark-III___1008_483_795

Measurement -> Dynamic Ragne -> Screen 확인 해 보면 어디가 향상된 것으로 나오는지는 잘...

Print Mode로 봤을 때는 12.4Evs로 조금 향상된 것으로는 나옵니다만은 암부에서 저런 컬러 노이즈와 줄무늬 패턴 나오는 것은 5D Mark II때도, III때도 동일하지요?
2015-07-13 01:17 신고
답글

회원정보

아이디 : luxmea09***

닉네임 : LUXMEA

포인트 : 6053 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-12 21:45

포토앨범보기 쪽지보내기

009LUXMEA
설마 "극한환경"이란 표현을 마치 일상 남극,북극같이 일상 촬영에서 거의 만나기 힘든 조건으로 생각하시는건 아니겠죠?
아니예요. 일출 일몰사진이나 야경등의 풍경사진 찍을때 너무나 쉽게 일상적으로 만나는 환경입니다.
저감도에서도 컬러 노이즈끼고 디테일 무너지는 상황 자주 만납니다.
그때마다 캐논센서의 한계를 절감합니다.
이런 얘기하면 아마추어들이 자기 실력 탓은 안하고 기계탓 한다고 말하는 일부 고수분들이 있습니다.
솔직히 말해 억지스런 변명처럼 들립니다.
만약 그렇다면 캐논기종은 고수들이 써야 제 기능을 백프로 활용할수 있다는 단서를 달아야겠지요.
물론 그라데이션 필터 달거나 브라케팅 촬영해서 편집하는 방법으로 센서 한계를 극복해 보기도합니다만
그건 번거롭기도 하지만 부차적인 해결책에 불과한것이지요.
이런 정도의 문제제기를 터무니 없는 꼬투리잡기로 볼수 없습니다.
소비자가 캐논에 대해 할수 있는 지극히 정당한 문제제기라 생각합니다.
2015-07-13 01:18 신고
답글

회원정보

아이디 : aerill***

닉네임 : 박정우_눈먼냥이

포인트 : 256426 점

레 벨 : 최우수회원(레벨 : 6)

가입일 : 2015-03-12 12:14

포토앨범보기 쪽지보내기

010박정우_눈먼냥이
한마디로 야간에는 쓰지마라!로 압축 되나요 ㄷ ㄷ
2015-07-13 01:21 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[나름찍는다] 나름 님, 그만하셔도 될 것 같습니다.

캐논이 나름 노력하고 있기는 하지만 공정 자체를 바꾸지 못하고 있다보니 다른 회사 제품보다 센서의 발전속도가 더디고, 그래서 답답한 구석이 많이 생기고 있다는 건 신림부루스 님 말씀이 맞는 게 사실이니까요. 다만 이 문제가 캐논 제품이 못쓸 물건으로 만드느냐에 대해서는 캐논이 다른 회사와 비교할 때 장점을 많이 갖고 있고, 이 문제가 불거질 상황을 자주 접할 수 없기 때문에 아직까지 경쟁우위에 있다는 거잖아요.

여기서 더 나아가봤자 결론도 안 날 이야기를 계속 할 필요는 없는 것 같습니다.
그냥 신림블루스 님께서 캐논을 좀 까고 싶으셨다 정도에서 마무리를 하는 게 좋겠어요.
2015-07-13 01:21 신고
답글

회원정보

아이디 : stonecold613***

닉네임 : stonecold613

포인트 : 19088 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-11 17:51

포토앨범보기 쪽지보내기

stonecold613
[goldenbug] 칠두마귀의 경우 해상력과 디테일이 좋지 않은 편이라..

쨍하다고 소문만 신계륵이 새아빠하 할지라도
조리개를 한단계는 쪼아야 원하는 디테일이 나왔습니다.

결국엔 해상력이 탁월한 단렌즈(아트오식이, 200대포) 위주로 촬영을 하니..
아쉬운대로 쓸만한 결과물이 나왔습니다.

2015-07-13 01:23 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[박정우_눈먼냥이] 야간에 쓰지 말라는 게 아니라 노출실패를 하지 말라는 말입니다. ㅎㅎㅎ
2015-07-13 01:25 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[새롭고순수하게] 그게 걱정이시라면 노출 실패해도 살릴수 있는 바디들을 쓰시면 됩니다.

제가 이야기 하고싶은건 센서의 성능이 캐논이 좋네 나쁘내가 아닙니다.

방향이 이상한쪽으로 흘러간점 사과드립니다.

2015-07-13 01:32 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[LUXMEA] 캐논이 안되면 니콘을 쓰시면 됩니다.

소니를 쓰셔도 됩니다.

실력을 키워서 찍으라고 이야기한적 없습니다.

그냥 다른 기종 쓰시면 될것을 캐논에 뭐가 않좋내 뭐가 않좋내 하는것도 좀 웃깁니다.

필요한거 쓰면 되는겁니다.

뭐가 꼬투리인건지..

2015-07-13 01:35 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[goldenbug] 까도 되요~

까야 발전하죠.

문제는 잘못된 정보, 충분한 근거가 없는 데이터로 까는건 아니된다가 제 생각입니다.
2015-07-13 01:37 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[나름찍는다] 그 말씀이 맞습니다.
문제는 광신도 모드가 될 때는 잘못된 근거를 찾지 못한다는 데 있습니다.
그런 사람과 싸우는 건 정력낭비입니다. ^^;
2015-07-13 01:44 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[stonecold613] 캐논 경영진이 이런저런 이유로 로우패스필터로 해상력을 손상시켜서 그렇습니다.
캐논 정책이 참 병진 같네요. -_-
2015-07-13 01:45 신고
답글

회원정보

아이디 : xromeo***

닉네임 : 새롭고순수하게

포인트 : 1526 점

레 벨 : 준회원(레벨 : 9)

가입일 : 2015-06-19 20:56

포토앨범보기 쪽지보내기

새롭고순수하게
[나름찍는다] 그것이 걱정이라 풀바디는 니콘으로 넘어왔네요.
2015-07-13 01:47 신고
답글

회원정보

아이디 : xromeo***

닉네임 : 새롭고순수하게

포인트 : 1526 점

레 벨 : 준회원(레벨 : 9)

가입일 : 2015-06-19 20:56

포토앨범보기 쪽지보내기

새롭고순수하게
[goldenbug] 노출실패를 하지마라 핵심이군요.
2015-07-13 01:49 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[goldenbug] http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=samsung_forum&divpage=61&ss=on&keyword=암부&setsearch=on&no=324501

글쎄요, 제 댓글을 잘못 이해하신 것 같네요.
dpreview에서는 친절하게 극히 언더까지 촬영한 후 6스탑까지 노출을 올려 암부 표현력을 비교할 수 있게 해 주는 코너도 마련되어 있습니다.

여러 기종들을 비교하고 있지만 ISO 100에서 언더 촬영 후 노출을 6스톱까지 올렸을 때 캐논 카메라와 같은 형태의 컬러 노이즈나 줄무늬 패턴이 보이는 카메라는 캐논 말고는 업어 보입니다.
2015-07-13 01:52 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[goldenbug] 그런데 위 링크의 자료를 여기에 적용하기엔 무리가 있네요. 위 비교에 사용된 캐논 카메라는 5DS가 아니라 6D이기 때문입니다.

대체로 캐논 카메라에서 나타나는 현상이 5DS에서도 동일하게 나타난다라고 이야기를 하려 하는데

디프리뷰 저 코너에서 5DS와 6D를 비교해 보면 육안으로도 알 수 있겠죠.
2015-07-13 01:55 신고
답글

회원정보

아이디 : stonecold613***

닉네임 : stonecold613

포인트 : 19088 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-11 17:51

포토앨범보기 쪽지보내기

stonecold613
[goldenbug] 모아레땜시 로우패스 필터 포기 못하는것 같은데...

모아레가 생기더라도 디테일있는게 요즘 추세인데 아쉽죠..

캐논의 센서는 오래전에 두손두발 다들어서..
애시당초 기대도 하지않기에 실망도 안합니다...
2015-07-13 01:57 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] 정보다운 정보 남기라고 하셔서 올려드립니다. 기종 선택까지 해서 비교할 수 있네요.

target=_blank>http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=oly_em5ii&attr144_1=canon_eos5dsr&attr144_2=canon_eos6d&attr144_3=nikon_d810&attr146_0=200_5&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=full&widget=205&x=-0.7231488605065272&y=-0.6694434056626982

어떻습니까, 나아졌나요?
2015-07-13 02:01 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[신림블루스] 지금 신린블루스 님께서 하신 말씀이 문제라는 겁니다. dpreview에서 한 실험은 말 그대로 실험입니다. 실제로 그렇게 쓸 일은 거의 없지만, 만약에 그런 상황이 닥친다면 어떨 것이냐를 상정하고 한 실험이죠. 그럼 반대로 신림블루스 님께 하나 여쭤보고 싶은 게 있습니다. 지금 쓰시는 카메라로 6스탑 언더로 촬영해서 노출을 올려 쓰신 사진이 얼마나 있으신지요? 실험은 좋은 실험이었으나, 그걸 읽은 신림블루스 님께서는 그 가치를 너무 높게 생각하신 겁니다. 그걸 (아래에서도 이야기했지만) 침소봉대라고 하는 겁니다.

물론 6 스탑 끌어올렸을 때 노이즈가 적다면 좋은 센서인 게 확실하죠. 그러나 그렇게 쓰기 힘들다고 캐논 센서가 못쓸 것이 되는 건 아니라는 겁니다.
2015-07-13 02:06 신고
답글

회원정보

아이디 :

닉네임 :

포인트 : 0 점

레 벨 : (레벨 : )

가입일 : 1970-01-01 09:00

포토앨범보기 쪽지보내기

goldenbug
[stonecold613] ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
2015-07-13 02:06 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 객관화한 데이터를 저는 제시한적이 있습니다.
그 글에 댓글도 작성하셨더군요.
저는 지금 님이 옮겨오신 데이터가 객관적이지 못하다 이야기하는 겁니다.

그리고 객관적이지 못한 자료를 객관화된 데이터를 참고하시어 그게 맞다 하거 있는거구요.
정말 맞다면 증명이 가능하실것이고, 제가 틀렸다면 지금 내용에 대해서

닷'한번 사과드릴수 있습니다.
다른걸 이야기 하는게 아닙니다.
님이 말씀하신 객관적 제이터만 제시를 하시고 맞다 주장하시던지
제대로된 실험자료를 보여주시기 바랍니다.
그리고 제가 알기론 센서 점수 상으로도 향상이라고 알고 있습니다.
그걸 근거로 제 실험 결과를 신뢰할수 있는 데이터다 라고 확신하며 이야기 할수 있습니다.저는..

2015-07-13 02:07 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[goldenbug] 글쎄요, 저는 캐논 센서가 못 쓸 것이 되는 거라고 한 적은 없습니다. 그것을 침소봉대라고 까지 할 정도는 아닐 겁니다.

아마도 그것은 제가 캐논 센서를 못 쓸 것처럼 몰아가는 것이라고 생각하고 싶은 goldenbug님의 바램일 겁니다.

캐논 센서로도 충분히 사진작업이 가능하며 앞으로 많은 상업사진가들도 이 카메라를 쓸 것이라고 분명히 위에 이야기했습니다.
2015-07-13 02:10 신고
답글

회원정보

아이디 : junehk***

닉네임 : 신림블루스

포인트 : 2929 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-06-18 01:18

포토앨범보기 쪽지보내기

신림블루스
[나름찍는다] target=_blank>http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=oly_em5ii&attr144_1=canon_eos5dsr&attr144_2=canon_eos6d&attr144_3=nikon_d810&attr146_0=200_5&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=full&widget=205&x=-0.7231488605065272&y=-0.6694434056626982

dpreview에서 6D와 5DS R을 비교하고 있는데요. 어떻습니까. 이전 캐논 기종보다 분명히 나아졌나요?
2015-07-13 02:11 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[새롭고순수하게] 그리고 식견과 논리적인 글썸씨라 말씀하시면

캐논을 사용하며 아무문제 없다 생각하고 잘만쓰는 사림들은 식견도 논리도 없는게 됩니다.

그런부분은 조금 조심스럽게 말씀하셔야 할듯 합니다.

2015-07-13 02:15 신고
답글

회원정보

아이디 : xromeo***

닉네임 : 새롭고순수하게

포인트 : 1526 점

레 벨 : 준회원(레벨 : 9)

가입일 : 2015-06-19 20:56

포토앨범보기 쪽지보내기

새롭고순수하게
[나름찍는다] 제글 어디에 식견도 논리도 없다고 적혀있나요?
전 신림블루스님의 조리있는 글에 대해 그리 적었지
케논 사용자를 깐적이 없는데요. 저또한 케논사용자입니다만.

무슨 나름찍는다님이 케논사용자 대표라도 되시나요?
주관적인 느낌을 다수의 느낌처럼 적지마시죠?
2015-07-13 02:28 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 제가 먼저 물어보고 싶내요. 제 시용기 보셨으니 오막삼보다 않낳아졌던가요??

1dx 보다 않낳아 졌던가요??

6디랑도 이 기회에 한번 비교해봐야겠내요. 6d기 언래 캐논 바디들중 dr이 가장 넓었던것을 감안했을때
6디보다 않좋을도 있겠지만

높아진 화소에도 불구하도 기존 5,1디급 라인보단 좋아진 암부 복원력을 기존것과 같디라고 말할 근거는 못되는것 같습니다.

제생각은 좋아졌다 입니다.
2015-07-13 02:32 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[새롭고순수하게] 그점은 사과드리죠. 제가 그렇게 느꼈을뿐입니다.

그러니 조심해서 말씀해 주시죠.
2015-07-13 02:40 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 네.좋아 보입니다. 풀사이즈로 보면 6디 보다 더욱 크게 보여 노이즈가 커보이고 디테일이 없어진것 같지만 크롭과 전체 이미지를 봤을땐 6d보다 많은 디테일이 보입니다.
2015-07-13 02:41 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[신림블루스] 설마 풀사이즈로만 보고 말씀하신건 아니죠??

풀사이즈는 비교가 아니됩니다.

아예 이미지 크기가 다르기 때문에..

같은 크기로 크롭된 사진을 봐도, 전체 사진을 봐도 컬러노이즈 개선과 디테일 보존이 분명 좋아졌내요.
2015-07-13 02:45 신고
답글

회원정보

아이디 : haehu***

닉네임 : FOTOHOUSE

포인트 : 1834 점

레 벨 : 준회원(레벨 : 9)

가입일 : 2015-07-13 08:35

포토앨범보기 쪽지보내기

011FOTOHOUSE
지금 가지고 있는 카메라를 사랑해야겠습니다.^^
2015-07-13 08:45 신고
답글

회원정보

아이디 : luxmea09***

닉네임 : LUXMEA

포인트 : 6053 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-12 21:45

포토앨범보기 쪽지보내기

LUXMEA
[나름찍는다] 헉! 논점이 다른 동문서답을 하시네요. 본문글이나 제 댓글의 논점이 기종 추천에 관한 얘기가 아니잖아요.
나름님 입장 이해합니다. 그리고 성실한 사용기도 고맙게 잘보고 있습니다만 이런 문제제기에 과도하게 넘겨 짚으시는것 같습니다.
그리고 제가 나름님이 '실력을 키워 찍으라'고 한다고 말한적 없는데 예민하게 왜 그런 난독을 하시는지....ㄷㄷㄷ

2015-07-13 09:15 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[LUXMEA] 댓글이 꼬여서 난독이 왔나봅니다.

사과드리겠습니다.

해결책이니 센서 성능이니를 이야기하는게 아닙니다.

틀린사실을 맞다라고 주장하는 분들이 거슬릴 뿐입니다.

위에 내용들의 핵심은 이전 바디보다 좋아지지 않았다 주장한 내용이며, 저는 좋아졌다 라고 주장하는 중입니다.
2015-07-13 09:31 신고
답글

회원정보

아이디 : mzwzm***

닉네임 : 율더`

포인트 : 4095 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-13 01:33

포토앨범보기 쪽지보내기

012율더`
솔직히 지금까지 캐논바디를 쓰며 쟁여진 인프라(?)에 진득한 애정이 쌓인 것이지,
센서성능은 일반상황에서도 캐논이 평타수준이라고 봅니다.
극한의 비교테스트 역시 정보입니다.
이건 정보가 아니라고 보는 것은 잘못된 편견이라고 오해받을 소지가 있습니다
2015-07-13 09:47 신고
답글

회원정보

아이디 : faland***

닉네임 : 기변이나해야쥐

포인트 : 29171 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-12 23:32

포토앨범보기 쪽지보내기

013기변이나해야쥐
센서 쓰레기인건 변함없는데

뭘 자꾸쉴드를 치고 있나요 나참.

어느정도 향상이 있어보이는건 맞는거 같은데 그래봤자 도찐개찐이에요
2015-07-13 09:55 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[율더`] 문제는 테스트한것을 근거로 기존것들보다 나아진게 없다라고 주장하시는것입니다.

저는 나아졌다라고 주장했구요.

잘못된 편견이 아니고 잘못된 테스트다 라고 이야기하는겁니다.

저렇게 테스트하고 다른 회사보다 않좋다 하는건 이해 합니다.

근데 뭐가 근거가 되어 기존 캐논 바디들과 나아진점이 없다 라고 말할수 있는것인지요??

그게 제대로된 정보인가요??
2015-07-13 10:21 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[기변이나해야쥐] 이렇게 까시면 됩니다.

어느정도 향상이 있는 사실을 인지하시내요.

위에는 향상이 없다라고 이야기 하고 있구요.

쉴드가 아니라 링크 내용이 사실이 아닌걸 이야기하는겁니다.
2015-07-13 10:23 신고
답글

회원정보

아이디 : ellen***

닉네임 : midist

포인트 : 5405 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-15 04:31

포토앨범보기 쪽지보내기

014midist
캐논을 쓰고있던 소니를 쓰고있던, 자기 카메라의 단점을 비평 또는 언급할 수 있는거죠.
그런 사람들이 있으니까 발전이 생기는거죠. 그런 지적은 캐논 회사에도 도움이 되는거고, 캐논 유저에게도 좋은 이득을 발생시킬수 있는것이고.
사실을 언급하는게 뭐가 나쁜가요?

우리나라 사람들 회사의 내부고발자를 엄청 왕따한다죠? 선진국에선 영웅대접한다던데.
2015-07-13 10:32 신고
답글

회원정보

아이디 : ellen***

닉네임 : midist

포인트 : 5405 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-15 04:31

포토앨범보기 쪽지보내기

015midist
캐논을 더 오래쓰고 싶고, 캐논 카메라를 사랑한다면 잘못된 점을 더 열심히 지적할수 있는거죠.
그래야 개선하고 나아질거 아닌가요? 1위 업체의 위상에 맞게.
2015-07-13 10:36 신고
답글

회원정보

아이디 : nepenthes21***

닉네임 : 나름찍는다

포인트 : 21236 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-13 02:31

포토앨범보기 쪽지보내기

나름찍는다
[midist] 타사와 비교해서 별로다. 맞는말입니다.

그런 내용은 앞으로 소비자 권리를 찾는데 도움이 되겠지요.

근데 사실이 아닌것을 사실로 이야기하는건 잘못된 겁니다.

지금은 내부고발이 아니라 잘못된 루머를 퍼뜨리는게 되지요.

2015-07-13 11:10 신고
답글

회원정보

아이디 : sjhoney***

닉네임 : 중복되는별명

포인트 : 51232 점

레 벨 : 최우수회원(레벨 : 6)

가입일 : 2015-05-15 10:12

포토앨범보기 쪽지보내기

016중복되는별명
캐논은 종교입니다.
2015-07-13 16:43 신고
답글

회원정보

아이디 : windowstudio***

닉네임 : 시선

포인트 : 4176 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-20 10:47

포토앨범보기 쪽지보내기

017시선
좋은정보 잘 얻어갑니다.^^
2015-07-14 10:47 신고
답글

회원정보

아이디 : amoor999***

닉네임 : Jaewoon u

포인트 : 4664 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-26 14:56

포토앨범보기 쪽지보내기

018Jaewoon u
이건 뭐..ㅎㅎㅎㅎㅎ
종교도 넘어선듯한...
2015-07-29 14:06 신고
답글

회원정보

아이디 : xmaskiller***

닉네임 : [iZZi]이찌

포인트 : 7650 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-11 02:32

포토앨범보기 쪽지보내기

019[iZZi]이찌
뭘 그리 싸우시는지...
5Ds가 구형센서를 가지고 중형급 바디에 준하는 화소를 가진 35mm 카메라 일뿐입니다.

Ds 와 D 씨리즈의 차이는 다들 알고 계시쥬?
Ds 바디들은 스튜디오 처럼 광량 풍부한곳에서 일명 화소빨 카메라 1Ds ~~~ 의 후속 5Ds 일뿐입니다.
D 바디들은 스포츠 프레스 분들 처럼 고감도와 연사 바디입니다.
아는 체 하는게 아니고 다들 아실꺼라 생각됩니다.

캐논 상술에 싸우지 마세요.
어짜피 필요하고 쓸 사람은 쓰는겁니다.

실제 5Ds 가지고 촬영하면서 고감도 또는 암흑에서 촬영 하실꺼도 아니고 뭘 그리 센서성능에 얽매여 있는지 모르겠습니다.

자 이제 카메라 들고 사진 촬영하고 사진을 보여주세요.
2015-07-30 16:48 신고
답글

회원정보

아이디 : kha0828s***

닉네임 : 장성원

포인트 : 520 점

레 벨 : 준회원(레벨 : 9)

가입일 : 2015-05-17 21:33

포토앨범보기 쪽지보내기

020장성원
신림부르스님 ^^

머리 많이 아프시겠다

언제나 좋은 글 감사합니다 ^^
2015-08-07 11:37 신고
답글

회원정보

아이디 : reition***

닉네임 : 솔붐

포인트 : 2335 점

레 벨 : 정회원(레벨 : 8)

가입일 : 2015-05-15 00:42

포토앨범보기 쪽지보내기

021솔붐
6d의 센서와 비교했을때 5ds의 센서가 약간의 향상을 보이는것 같네요
아무 향상이 없다 또는 퇴보다 라는 말은 잘못된 말인거 같습니다
하지만 소니나 니콘에 비해서는 여전히 쓰레기네요 향상 폭이 너무 미미해서 이걸 향상되었다! 라고 주장하기 민망할 정도라고 생각합니다
[쓰레기 센서 → 살짝 향상된 쓰레기 센서]
항상 타사와 비교하여 많이 부족한 센서로 질타를 받아왔던 캐논인데... 이시점에서 유저로서 주목할 것은 캐논의 센서는 아직까지도 쓰레기 센서라는 부분인것 같습니다 그런데 그걸 무슨 의미있는 향상이 있었던 것처럼 리뷰해 놓는 것이야 말로 글을 보는 사람들을 기만하는게 아닐까 싶네요
2015-08-11 22:45 신고
답글

회원정보

아이디 : firecreast***

닉네임 : 바람꽃83

포인트 : 11614 점

레 벨 : 우수회원(레벨 : 7)

가입일 : 2015-05-24 10:00

포토앨범보기 쪽지보내기

022바람꽃83
캐논 회사에서 참 고마워할 분이 한 분 계시는군요.
어차피 다 써먹지도 못할 센서 성능이라.. 이전 기종들도 기기성능은 사진 찍기 충분합니다.
어떤 이미지 관련 전문 사이트에서 무슨 챠트를 들이밀어도
'나는 직접 많이 찍었으니 너도 직접 많이 찍어서 가져와라.' 라는 식의 논리도 좀 억지스럽구요.

왜 다수가 비슷한 입장인데 한 분만 '내 말을 이해 못하시네.' 이려먼서 혼자 반론을 펼치는지 그 한 분은 이해하시는 걸까 싶습니다.
2015-09-26 11:42 신고
답글

SNS 로그인 덧글 입력