GX85 + 15.7 조합으로 아이 촬영용으로 사용 중인데 더 나은 영상(주로 af)을 위해서 바디 렌즈 변경이 필요한지 고민입니다.

2019-07-08 12:34 | 조회수 : 2,589 본문보기

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아이디 : jdl2575***

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001캡틴크로우
이번에 펌웨어 업데이트가 있다고합니다 내일이네요 가지고 계신 기종도 해당 되는지는 모르겠지만 유튜브에 이번 펌웨어 미리 써본 테스터 분이 올린 영상을보니
AF 기능이 많이 좋아졌니요 업데이트 해서 써보시고 결정하셔도 좋을것같습니다
2019-07-08 13:47 신고
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002알토이즈
GX85+15.7 조합이면 렌즈를 바꿔서 AF 향상을 체감하기 힘듭니다. 아이들 동영상 위주라면 a6400이나 x-t30으로 시스템을 바꾸셔서 eye af를 사용하시는게 좋을수도 있습니다. af가 중요한지 파나의 바디떨방이 중요한지 고민해보시고 결정하시면 될것같습니다.
참고로 동영상용 세팅과 사진용 세팅이 많이 다르시다면 다이얼 C모드에 저장을 하시면 빠르게 불러와서 사용할수있습니다.
2019-07-08 16:02 신고
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해활
[캡틴크로우]감사합니다 ㅎ. 유튜브 슬쩍 보니까 g85까지는 펌웨어 업데이트가 있는 것 같고 gx85는 아닌 것 같네요. 아쉽습니다^^;;
2019-07-08 16:06 신고
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아이디 : hahwal***

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해활
[알토이즈]네 감사합니다. C모드 자세히 본 적 없었는데 한 번 써 봐야겠습니다. ㅎ 제가 혼자 찍으면 크게 상관 없는데 와이프도 편하게 찍을 수 있게 하려다 보니 고민이 되네요. G9나 G95 사이즈 비교하는 사이트 찾아봤더니 gx85에서 거의 두배로 커지네요^^;;
2019-07-08 16:08 신고
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003워프짱™
마포를 그대로 쓴다는 가정하에는...

GX85에서 AF가 더 좋아지는 기종은 플래그쉽인지라.... 플래그쉽중에서도 가성비가 가장 좋은 G9로 가시는 방법이 있습니다.
2019-07-08 16:32 신고
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아이디 : tigermeet98***

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가입일 : 2019-02-08 22:48

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004Punk
15.7 렌즈 자체가 동영상 AF 가 별로 안좋습니다. (사진 AF 는 정말 쾌적하여 아무 불만없이 사용중입니다.) 제 경험으로는 동영상 촬영시 12-40pro보다 15.7이 훨씬 느리더라고요. 15.7 은 가까운 거리 버벅임이 심합니다. 유튜브 검색해보셔도 12-40pro가 15.7 보다 AF가 쾌적한것을 확인할 수 있는 영상들을 보실 수 있습니다.
제가 알기로는 12-35 렌즈 또는 12-60 AF 가 제일 좋다고 알고있는데 한번 써보시면 좋을 것 같습니다.
결론적으로 15.7로 동영상 찍는것은 추천드리지 않으며, 휴대성을 포기하더라도 12-35 등의 렌즈를 추가하는 것을 추천드립니다.

2019-07-09 12:22 신고
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005aesop
파나에서는 해결안되는 문제고요. 소니 A6400으로 바로 가셔야합니다.
2019-07-09 12:56 신고
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가입일 : 2019-04-25 19:18

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006즉흥사진가
저랑 판박이시네요.. 이 문제로 고민 많이 했습니다. 제가 답을 드릴 수도 있겠습니다.

먼저 심도 개념은 아시지요?
심도가 두꺼우면 초점 잡기가 쉽고 얇으면초잠 잡기가 어렵습니다.

현재 15.7은 광각이라 조리개1.7임에도 풀프심도3.4에 해당하므로 심도는 얇은 편이 아니라고 할 수 있습니다.

그럼에도 풀프 캐논이나 소니에게도 동영상 초점(af-c)은 밀립니다. : 2.8 줌렌즈 기준.

파나의 다른 렌즈는 대안이 되지 못합니다. 왜냐하면 12-35는 초점은 좀 더 빨리 잡을지 모르나 조리개가 2.8이라 원하는 심도를 얻기 어렵습니다. : 풀프환산5.6해당.

왜 이렇게 동영상 af가 느린가하면...
파나는 위상차방식 af가 안 됩니다. 셔속 60 / 120에서는 dfd방식으로 제대로 초점 잡기가 어렵습니다. aff에서는 정말 기가 막힌데 afc에서는 이건 아닌데 소리 나옵니다. 워블링도 심하고 아직 딥러닝 개발을 덜 해서 그런지 트래킹이나 eyeaf를 활용하여 아이 동영상을 찍기에는 많이 부족합니다.

그런데 왜 파나 미러리스를 캠코더라고 부를 정도로 호평을 하느냐...

화질 대장이기 때문이죠.
같은 가격대에서는 따라올 수 없는 화질...
프로들은 또한 초점을 수동으로 조작하니 문제가 안 됩니다. 워블링이나 실수는 용납되지 않죠.. 돈받고 하는 일이니..

결론적으로 말씀드리면 얕은 심도를 추구하는 아이 영상을 파나로는 찍기 어렵습니다.

그럼
대안을 제시해 보겠습니다.

1. a6400 - 18-105
장: 미친 af. 가격 합리적.(약200) 사진 활용도 좋음.
단: 풀프환산 조리개6 및 파나보다 약한 떨방. 무거움

2. a7m3 + 24gm
장 : 극강의 광각심도. 예쁨 보케. 사짐도 좋음
단: 화각이 넓어서 적응이 어려움. 떨방 매우 약함. 단 광각이므로 조금은 괜찮은? 가격 400. 무거움.

3. a7m3 + 17-28mm 탐론 또는 16-35gm 또는 24-70gm
장: 화각 변경 가능. 얕은 심도 확보 가능.
단: 무게 ㅎㄷㄷ. 떨방 약함. 가격 330-450 ㄷㄷㄷ

4. eos rp + 35.8
장: 적당한 가격 (200) 심도 줌렌즈보다 얕음. 사진 활용도 굿. 약하나마 떨방 있음색감 좋은 편. 그나마 가벼운 편.
단. 광각이 아니어서 케어하면서 찍기 어려움. eyeaf 소니보다 느림.

5. 조리개 올려서 그냥쓰기
장. 돈 마이 아낌 ㄷㄷㄷ
단. 심도가 계속 마음에 걸림

휴대폰으로 쓰려니 죽겠네요.
좋은 답변은 아닐 수 있으나 참고하시기 바랍니다.
2019-07-13 00:12 신고
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해활
[즉흥사진가]자세한 댓글 감사합니다.^^ 댓글 확인이 너무 늦었는데 결국 a6400과 번들 렌즈를 구입했는데 확실히 af는 더 나은 것 같은데 뭔가 화질의 차이인지 단렌즈와 줌렌즈의 차이인지 결과물은 파나소닉 것이 낫다는 생각이 드네요^^;;
2019-08-21 11:38 신고
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해활
[워프짱™]감사합니다. G9는 성능은 정말 마음에 드는데 크기도 크기고 무게가 렌즈 달면 1키로 될 것 같아서 아이 따라가면서 편하게 찍기에는 조금 부담스럽네요^^;;
2019-08-21 11:39 신고
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해활
[Punk]감사합니다 고민해 보겠습니다.
2019-08-21 11:40 신고
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해활
[양치질소년]감사합니다 결국 a6400으로 구매를 했는데 af는 확실히 만족하나 뭔가 결과물의 느낌은 파나소닉 것이 더 좋아 보이네요^^;;
2019-08-21 11:41 신고
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워프짱™
[즉흥사진가]1. 셔속 60 / 120에서 DFD 방식으로 촛점잡기 어렵다는건 어불성설입니다.
2. 딥러닝 사물인식 AF는 컨트라스트AF로 사물을 검출하는 기능입니다. 이는 센서위상차를 쓰는 기종에서도 동일합니다. 그리고, 딥러닝 사물인식 AF는 G9부터 들어갔습니다. 플래그쉽인 GH5에도 아직 업데이트가 안돼어 있는 상태입니다.
3. AFF는 AFS에서 파생된 AF기능으로 얼굴인식/멀티패턴의 AF로 물체를 잡아서 AF가 잡힌 상태에서도 잡힌 상태의 얼굴 및 멀티패턴의 AF포인트 위치에 물체가 잘 있는지 계속 검사합니다. 그래서 거리의 변화가 없으면 AFS로 고정되어 있고, 일정부분 촛점이 나갈정도로 거리를 벗어나면 AF를 다시 잡는 과정을 반복합니다. 그래서 와블링이 안보이는 거구요. AFC는 연속 AF를 실행하는데, 컨트라스트AF + DFD AF의 특성상 마지막 촛점을 맞추는 과정을 와블링을 통해서 실시합니다. 그래서 AFC는 반셔터 동안 계속 와블링이 일어납니다. 사진은 프레임 가속을 통해서 진행되므로, 와블링이 더 심하지만, 영상에서는 프레임 가속을 할수 없기 때문에 와블링이 더 적게 나타나며, AF도 느립니다.
4. 심도가 문제라면 광각에 1.7 조리개보다 망원쪽 큰렌즈를 쓰는게 낫습니다. 마포에서 커버하려면 말이지요. 아니면 뭐 굳이 파나를 쓸 필요는 없습니다.
5. GX85보다 동영상 AF가 빠른 기종은 플래그쉽밖에 없습니다. 나머진 다 같은 센서와 프로세서라 거기서 거기....
G9, GH5, GH5S 말고는 답이 없습니다. 그 중에 딥러닝 바디인식이 적용된 바디는 G9/GH5S입니다. GH5 제외.
6. GX85 + 15.7 조합이 AF가 느리다는건 좀 이해가 안가네요. 심도때문에 화면에 꽉 채운 얼굴을 찍고 싶다면 15.7은 답이 아닙니다. 최소촛점 거리도 생각해야하고, 애초에 광각에 심도를 기대하는 것도 마포로는 만족하기 힘듭니다. 그 밖에 애들 영상 찍을때 이 조합이 문제가 되진 않습니다. 그래도 이 조합으로 만족이 안되면, 타사로 기변하시거나 마포는 플래그쉽 라인업으로 가야됩니다. 근데 이러면 무게랑 덩치가 커지죠.
2019-08-21 17:08 신고
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007워프짱™
https://www.popco.net/zboard/zboard.php?id=dica_forum_panasonic&pag...

GX85 + 15.7 조합의 영상촬영 샘플입니다.

GX85는 얼굴인식 이외에는 멀티패턴 AF로 동작하기 때문에 얼굴을 검출할 수 없으면 배경에 종종 AF를 맞추게 됩니다. 이 때문에 딥러닝 사물인식AF가 필요한거고요. 플래그쉽 이하 기종들은 프로세싱 성능 부족으로 딥러닝AF가 업데이트될 일은 없습니다. 딥러닝 사물인식 AF가 있다고 해도 100% 정확한 AF를 보여주진 못하지만, 실패확률이 많이 줄어듭니다.
2019-08-21 17:21 신고
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008워프짱™
https://www.popco.net/zboard/zboard.php?id=dica_forum_panasonic&pag...

이 샘플은 성인을 촬영한 샘플입니다.
2019-08-21 17:24 신고
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009워프짱™
https://www.popco.net/zboard/zboard.php?id=dica_forum_panasonic&pag...

딥러닝 AF 없는 플래그쉽 GH5 + 녹티크론 42.5mm/F1.2의 영상입니다.

플래그쉽 이하라인과 AF가 얼마나 차이나는지 유추해볼 수 있을 겁니다. 사진AF는 더 빠릅니다.
2019-08-21 17:28 신고
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해활
[워프짱™]자세한 설명 감사합니다. ^^ gh5동영상 보니 파나소닉 플래그쉽은 정말 대단한 것 같네요^^ 다만 말씀하신 대로 덩치가 너무 커지는 것이 좀 부담스럽습니다. 사이즈 확인 해 보니 예전에 사용하다 너무 크고 거추장스러워서 포기해버렸던 소니 a57하고 거의 비슷해서 거의 똑같네요^^;;
저는 렌즈 덕분인지 gx85 영상이 더 좋은데 애들 엄마는 a6400 영상이 더 마음에 든다고 해서 당분간은 두 개 다 사용을 해 보려고 합니다.

혹시 gx85에서 조금 더 효율적으로 촬영을 하는 법이 있다면 조언을 조금 구할 수 있을까요?
이제까지는 사진 찍을 때 A모드로 대부분 사용하면서 바로 무비 버튼 눌러서 오토로 촬영하다가 요즘은 동영상 모드 따로 들어가서 셔터 스피드만 1/60으로 고정해서 촬영합니다. 연속 af기능은 정적인 영상에서 필요없이 초점을 다시 잡는 경우가 있어서 오히려 방해가 되는 것 같아 꺼 두고 있습니다. 손떨방은 전자식 손떨방도 같이 켜고 사용했습니다. 처음에 한 번 반셔터 눌러서 초점이 잡히면 그대로 촬영하다가 다시 잡아야 하면 반셔터 한 번 더 눌러서 잡거나 잘 안 잡히면 그 때 초점링 돌려서 맞추고 하는 식으로 사용 중입니다.
af영역은 얼굴인식이랑 49영역 두 가지를 섞어서 사용했던 것 같은데 어느 쪽이 더 나은지를 모르겠습니다.
2019-08-24 09:49 신고
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[해활]딱히 팁이랄건 없고 그냥 하시던데로 쓰시면 됩니다.
AF영역은 얼굴인식모드로 쓰세요... 얼굴인식모드는 얼굴인식 실패시에 49영역으로 동작합니다.

얼굴인식모드에서 LCD를 터치하면 1포인트로 동작하구요. 왠만하면 다른 모드는 안쓰게 되더군요.

단, 여러명의 얼굴이 인식되었을때는 카메라가 마음대로 한명의 얼굴에 촛점을 맞춥니다.
2019-08-24 18:21 신고
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