014lunic*말장난인 걸 알지만 4축+2축으로 표현해야지 그게 어렵다고 그냥 6축으로 뭉뚱그려 버리면 거짓말이죠. 최초인 것도 같은 축 방향으로 작동하는 렌즈보정과 센서시프트 보정을 보강간섭이 되도록 제어할 수 있는 부분뿐이구요. 어차피 파코에는 기대 안 하지만 이런 점에서는 파나소닉 본사에 대해서도 실망입니다.2015-08-18 14:18 신고
019두르F2.8/ 25-600mm 명품 라이카 렌즈는 어디에...
F2.8/ 25-600mm 렌즈면 조리개 내경만 214.3mm 입니다. 대물렌즈 직경이 25 ~30Cm
초 대구경 렌즈입니다. F2.8/ 25-600mm 자체가 현실성 없는 스펙입니다.
이런 렌즈가 있다면 엄청난 길이와 두께의 대포 렌즈입니다. 가격은 수천만원쯤 되겠네요.
렌즈 사진에 F2.8/4.5-108mm 명확히 적혀 있는데 F2.8/25-600mm라고 적고 있습니다.
화각과 초점거리는 다른 말이고 초점거리는 렌즈의 물리적 거리입니다. 렌즈 고유 스펙입니다.
환산화각 때문에 굳이 그리 표현한건 알겠는데 그래도 팝코 공식글인데 환산 말도 없이 F2.8/25-600mm 렌즈라고 적는건 잘못된 표기 같네요. 정확한 스펙은 F2.8/4.5-108mm 입니다.
F2.8/ 4.5-108mm 렌즈(FF환산시 초점거리 25-600mm와 비슷한 화각)이렇게 적는게 맞을거 같네요2015-08-18 17:43 신고
두르[모코나]공식정보 글인데 스펙은 정확히 적어야 한다는 것이고 환산이란 개념을 병기해야한다는 것입니다. 화각 때문이라면 초점거리만 환산해 적고, F2.8 조리개는 크롭배율 곱하지 않을거면 환산된 초점거리와는 분리해 표기하는게 기본이죠. 공식 스펙에 F2.8/4.5-108mm라고 명확히 적혀 있는데 설명도 없이 그냥 F2.8/ 25-600mm 렌즈라고 해버리면 오히려 모르는 사람은 대체 서로 다른 두개의 스펙은 뮈지 싶어지죠.
근본적으로 환산이라는 말도 없이 F2.8/ 25-600mm 렌즈라고 하는건 엉터리가 됩니다.
억지로 화각만 생각하면 FF환산으로 엮어서 그렇다고 어찌어찌 이해해줄수 있지만
DOF를 생각하면 F2.8/ 25-600mm 라는건 600/2.8= 214.3 매우 옅은 심도입니다.
옅은 심도인 85mm F1.4가 85/1.4= 60.7인데, 214.3 vs 60.7 엄청난 차이입니다.
85/1.4 심도도 대단한데 600/2.8= 214.3 면 엄청난 렌즈겠구나 생각 할수도 있다는 것이죠.
결국 이것은 사실을 정확히 설명하지 않는데서 비롯되는 것이죠.
F2.8/ 25-600mm는 화각 의미만 있는게 아니고 여러가지를 내포한 표기입니다. F2.8/ 25-600mm 자체에 심도와, 실제 초점거리(제품 사이즈), 초대형 조리개와 20~30Cm 달하는 거대한 대물렌즈 직경이란게 이 표기에 같이 내포되 있습니다. 조리개 내경이 600/2.8= 214.3일 수 없는 렌즈를 F2.8/ 600mm 렌즈라고 적어버렸기 때문에 생기는 오류입니다.
F2.8/ 25-600mm 라고 적는건 단순히 화각으로만 설명하기에는 너무 문제가 많은 표기라는 것입니다. 초점거리만 환산해 놓고 조리개는 2.8 그대로 적으면 그 자체도 모순인 표현입니다.
환산에 대한 언급 없이 F2.8/ 25-600mm 적는다는것 그 자체는
아주아주 큰 직경과 긴 길이의 엄청나게 옅은 심도의 초대형 렌즈란 의미 입니다.2015-08-18 22:07 신고
JYC2[워프짱™]아닙니다. 잘못 보신 것입니다. 그렇게 나오지 않습니다.
링크 걸어 주신 곳에서는 일본말만 잘 읽을 수 있으면 누구라도 쉽게 이해할 수 있도록 파나소닉이 자세히 잘 설명해 놓았습니다만 그 중 어디에도 6축이라는 말은 나오지 않습니다.
파나소닉은 결코 6축이라고 발표하지 않았습니다. 바디 4축, 렌즈 2축이라고 했을 뿐이지요.
6축이 아니라 6 콘트롤이라고 했을 뿐입니다. 4축을 6가지로 콘트롤하는 것입니다.
파나소닉은 4축이 각각 무엇이며 그 4축 중의 어떤 2축을 2중으로 보정하는지를 아주 친절하게 설명하고 있지요. 콘트롤을 각각 하므로 6콘트롤일 뿐이지 결코 6축이라고는 말하지 않고 있습니다.2015-08-19 02:31 신고
올리브페이지[another-world] 정확하게 이야기하면 조리개는 밝기값이 아니라, 초점거리와 유효구경의 상관값입니다.
해당값을 가지고 노출계산이나 심도 계산 같은데 사용하죠.
초점거리도 실제로는 환산할 필요가 없음에도(이미 하드웨어적으로 절대값이죠. 화각처럼)
35mm필름을 기준으로 삼을 때 이해하기 쉽게 임의 환산한 것이죠.
같은 맥락으로 심도 기준 조리개값도 환산 가능합니다. 2015-08-19 08:09 신고
두르[another-world]예민하다 그런 감성적 이유가 아니라 여러면에서 오해 소지가 있어 말씀드린 겁니다. 더구나 이건 개인 잡담 글이 아니라 사이트내 공식 정보글입니다.
F2.8/25-600mm 명품 라이카 렌즈를 탑재한 FZ300은... 라고 본문에 환산이란 말조차 없기 때문에 이렇게 적으면 문제가 있어 말씀 드겁니다. 환산, 말없이 이렇게 적으면 심각한 착오가 일어날수 있습니다. F2.8/25-600mm 자체는 단지 화각만 뜻하는게 아니라 렌즈에 크기와 심도 조리개의 물리적 크기가 동시에 이 표기에 드러나는 것입니다..
1/5 축소 피큐어라고 해 놓고, 팔만 1/5로 축소 해 놓고 몸통은 축소 안하면 이건 1/5 피규어라고 할수 없습니다. 조리개는 환산하지 않을거면, 초점거리만 환산해 적고, 조리개는 환산전 원래 초점거리와 같이 써야 합니다.
,사람 닮은 강아지,가 있다면, 사람 닮은 강아지, 라고 해야지
닮은 강아지라는 중요한 내용을 빼버리는 이건,사람이다, 라고 하면 강아지가 사람이 됩니다.본질이 사람이 아닌데 닮은걸 다 빼버리니, 이건 강아지가 아니라 사람이라는 전혀 엉뚱한 정보가 됩니다.
공식적인 정보글에서는 오해 표현은 줄이고 정보는 정확히 전달하는게 기본입니다.
초점거리 환산하면 안된다는게 아니라 오해가 없게 명확하게 표기해야 합니다.2015-08-19 14:36 신고
lunic*[JYC2]초창기 슈퍼줌 카메라들은 별도의 경통어댑터를 이용한 필터나 후드 장착 등에서 당시 몰락하던 2/3인치급 하이엔드 카메라와 비슷한 점이 많았습니다. 줌배율이 20배 이상으로 올라가고 조리개도 빠르게 어두워지는 가변조리개로 바뀌면서 그런 요소가 없어졌구요. 그런 면에서 FZ200부터 사용하고 있는 렌즈의 고정조리개나 경통 끝에 마련된 후드장착부, 필터장착 등이 어필할 여지가 있는 거겠죠. 뭐 그냥 한줄요약 - 필터장사도 하겠다?2015-08-19 20:09 신고
두르[lunic*][누베스] 다른 게시판에 주거니 받거니 쓰신글도 잘 봤습니다. 사람 씹는 뒷담화 즐거우셨나요. 정확한 정보가 전달됐으면 하는 바람에서 ,환산, 같이 적어 달라고 한게 님에게는 XX선비짓 한게 됐군요. 잘못된거 지적하면 xx선비짓한다고 까대는 인격과 상대한다는 자체에 자괴감을 느끼네요.
선비짓보다 더 치졸한게 비겁하게 앞에서는 당당하게 논리적으로 반박을 하지 못하고선 뒷담화나 하는것입니다. 저라면 치졸하게 뒤에 숨은 졸열한 인간될바에는 차라리 당당하게 옳고 그름을 논할 수 있는 선비짓을 하는게 낫겠습니다.
조선을 망하게 한건 팩트를 따져가며 옳은건 옳다 그런건 그르다 분명하고 당당하게 말하는 충신이 없고 몸을 사리고 앞에서는 당당하게 하지 못하고.사리사욕을 앞세우며, 뒷에서 이간질과 뒷담화나 즐기는 간신배가 판쳐서 망한겁니다.
역사를 논하려면 재대로 알고 논하세요. 팩트를 보고 옳고 그름을 말하는 사람 때문에 조선이 망한거라고 적다니 역사를 도대체 어떻게 배운건지 기가막히네요. 그것이 신민사관에 입각한 역사왜곡과 비하란건 아시는지.
판 깔아 놓고 댓글로 서로 주거니 받거니 같이 까주길 바라셨나 봅니다. 네가 판은 깔았지만 다른 사람들이 댓글로 같이 씹는건 내책임 아니다 뭐 이리 생각하시는지 모르겠지만,
저를 지칭한 쌍스런 말을 있다고 하시고, 어이가 없네요. 말을 왜 빙빙 돌리나 했네요.
말을 말던지 그런말이 있는데 상스러운 비하라 직접 언급은 안하겠다? 엿먹이는 방법도 가지가지네요.
이런건가요. 난 너에게 개XX 라고 하고 싶지만 상스러워서 입으로는 직접 말하지 않겠다
이렇게 적으면 개XX라고 한것과 상대방 기분 차이가 있을거 같나요. 오히려 더 엿먹이는 말장난입니다. 이미 개XX라고 의도를 다 드러냈는데 손으로 하늘을 가리세요. 무슨 생각을 하시고 적으신건지 궁금하네요.
그정도로 생각이 없는 분인지 몰랐네요. 어린이라도 이런글을 상대가 보면 기분이 X같아 질거란걸 생각할수 있을겁니다.2015-08-19 23:05 신고
두르[lunic*]다른 글까지 보고 나니 비아냥 인걸 알겠군요. 이런 유치한 글까지 상대해야하나 자괴감이 들지만 수준에 맞춰 답변 드리죠. 소니제품에도 ,환산,적어야 한다고 했었습니다. 다른 제품에 대해서도 지적했으니 이제는 된 건가요.
일반인이 집앞에서 도둑넘 잡았다고 해서, 다른 동네 모든 도둑을 잡아야 하는 의무가 생기나요? 뭐라 트집은 잡고 싶은데 도둑 잡은 그 행동은 뭐라 못하겠으니 할말이라곤 다른 동네 도둑도 다 니가 잡아라 식의 인과관계 없는 유치한 비아냥 이죠. 지나가다 도둑 마침 잡은 것과, 그렇다고 해서 다른 지역 도둑까지 고생하고 시간들여 잡으러 가야할 의무 사이에 인과관계가 없습니다. 경찰도 아니고 잡으러 다닌다고 월급 주는것도 아닌데 다른 동네 도둑 잡던 말던 그 사람이 자유이지, 타인이 뭐라 할게 아닙니다.2015-08-20 02:06 신고
Taleteller[두르] 무슨 말씀인지 알겠고, 원칙적으로는 맞는 밀씀이신데, 사실 말씀하신 부분을 명기하지 않았다고 해도 큰 흠은 아니라 생각합니다. 초점거리를 35mm로 환산한 것으로 표현하는 것이 업계와 유저들 사이에서 공공연하게 사용되고 있기 때문에, 말씀하신 오해의 소지는 그리 크지 않으리라 생각하기 때문입니다.
물론 문외한의 경우 오해할 수도 있겠지만, 공식 스펙에는 실제 초점거리와 환산 초점거리를 병기할 것이니 또한 문제가 안 됩니다.
Taleteller[용지갑] 물론 짐작가능한 정보건 뭐건 35mm환산 초점거리라는 걸 표기하지 않았으니 잘못한거다, 라고 말씀하실수도 있고 실제로 그러셨지만, 원숭이 그림에 누군가가 사람이라는 타이틀을 붙여놓는다고 해서 해당 그림을 본 관객이 원숭이와 인간을 동일시하거나 둘을 구분하지 못하고 혼란에 빠지지는 않듯이, 이를 잘못이다 라고 지적하는 것은 지나친 것입니다.
굳이 지적하셔야겠다면 환산 초점거리라는걸 같이 써 주시면 더 좋을 것 같다, 정도의 부드러운 권유였다면 더 좋았을거라 생각합니다.2015-08-24 05:28 신고
mokona25[두르]환산에 대한 언급 없이 F2.8/ 25-600mm 적는다는것 그 자체는
아주아주 큰 직경과 긴 길이의 엄청나게 옅은 심도의 초대형 렌즈란 의미 입니다.
-> 이 얘기가 더 안맞는 얘기같은데요. 25-600mm 화각과 동일하게 찍힌다는거지 그게 단순 화각의 의미는 아닙니다. 그건 다른브랜드도 마찬가지로 표기하고요. 환산이란 단어를 붙이기도 하지만 안붙이는 경우도 엄청 많고요. 원래 화각대로 표시하면 그게 더 알아보기 힘들게 되지요2015-08-27 22:31 신고
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